2014中国非公募基金会发展论坛年会的第一天上午，汤敏、梁春晓、窦瑞刚、万涛四位嘉宾砥砺思想，交锋观点，为大互联时代非公募基金会的转型与发展奉献了一场论点精妙的高端对话。对话由段德峰主持，以下为现场精彩观点的归纳与节选。
对话人
汤敏 国务院参事，友成企业家扶贫基金会常务副理事长
梁春晓 阿里巴巴集团高级研究员、副总裁
窦瑞刚 腾讯公益慈善基金会执行秘书长
万涛 益云（公益互联网）首席战略官
公益行业的基础设施已被互联网改变
梁春晓：此时谈互联网与公益之间的结合，是恰逢其时，因为这个行业在互联网时代变化非常之大。我感受最深刻的一点，是基础设施。互联网发展到今天，全社会的商业基础设施，文化基础设施，社会发展的基础设施，乃至于公益的基础设施都发生了重大的变化。相信所有公益人都已经感受到整个互联网对公益行业巨大的冲击和影响，在这个基础上我们要思考非公募基金会的深刻彻底的转型。
窦瑞刚：什么叫互联网时代呢？按照目前的统计，中国有6.3亿网民，其中83.4%是用手机上网的，或者智能终端上网。也就是说，通过移动智能终端的上网用户已经大幅度超过了PC。除了互联网时代来临，实际上移动互联网时代也来临了。这个时代到底有什么大变化？就像刚才王平理事长所讲的，人类从来没有像这样被紧密地连接起来。
公益行业的对象已被互联网改变
窦瑞刚：我以腾讯基金会这七年到八年的探索为例。八年前，我们觉得中国公益行业最重要的问题，是普通民众的参与不足。当时我们想连接数亿的网友，如何让这数亿网友，通过互联网平台，便捷透明地参与公益，从而培养他们的捐赠和公益习惯。经过六七年的探索，我们确实做到了。比如我们开发的乐捐这个筹款平台，到今天为止有超过2500万人次的网友通过这个平台捐款，募集到的资金超过2.4亿。这都是由老百姓小额捐款构筑的。
梁春晓：当互联网开始成为所有领域的基础设施的时候，我们面临一个非常重大的变化——公益参与主体开始海量化，微小化。很多以前没有办法募集资金的小项目，现在通过互联网，我们可以做了。这个转变的背后是什么呢？像孟子说的，人人都有向善之心，但是对于绝大多数普通人来说，行善的成本是比较高的。而互联网大幅度地降低了行善的成本。
公益行业在互联网时代面对的新挑战
1.数字鸿沟
汤敏：互联网时代，很可能是使贫富悬殊更为加剧的时代，因为贫困地区、贫困人群面对着 “数字鸿沟”。现在城市的孩子，从幼儿园开始就用iPad了，他们是互联网的原住民，但广大乡村的孩子们可能要到上了初中之后，一个星期才能上一节电脑课。从这个意义上来说，如果公益不进入，互联网作为一种新的生产力，很可能将像蒸汽机，将像电器那样，造成贫富悬殊的继续扩大。所以，公益越早进入互联网时代，我们就越能够率先把最新的科技成果和市场发展成果带到贫困地区去，让贫困人口、弱势人群先受益，多受益。我觉得这个是我们公益进入互联网最核心的部分。
窦瑞刚：互联网时代来临之后，确实有可能会让部分弱势人群更弱势。没能够追上互联网的滚滚潮流的这些人，如何能够坐上车？这对于基金会来讲，包括对公益组织，是需要考虑的。我们知道，中国的农村已经彻底空心化了，是老人、妇女和孩子聚集的地方，移动互联网能为他们带来什么改变？电子商务包括未来的远程教育能为他们带来什么改变？可能移动互联网时代要关注这些贫困地区的弱势人群人如何跟上移动互联网的鸿沟。
2.网民公益精神的汇集
万涛：《道德经》中有一句“上善若水”，大互联时代中汇流的信息也像水，有着天生要流动的本质。而所有来自互联网的善意也是一种数据，也是信息流。它最终要汇聚成海洋，哪怕每个参与者也许都只是小水滴。在这样一个大融合的趋势下，整个网民群体范围参与度以及视野都变得开阔，他们将在互联网上寻找个人的精神诉求。
窦瑞刚：在移动互联网时代，我们谈论非公募基金会的转型和发展，首先还是要聚焦这个社会最大的问题，即人和人连接的问题，人和人信任的问题。正如王平理事长说的，其实互联网时代，互联网的内在驱动力就是分享和创造。而公益内在驱动力也是分享和创造。我们如何能够把被连接起来的这数亿网友的公益精神聚集起来，推动这个社会的改变，这是我们需要考虑的。
万涛：公益机构的立足点不一定得是解决社会问题，更应该是能否把社会问题更智慧地，更科技地，更有情感地呈现给公众，从而鼓励更多的人去参与解决。
3.进入主流社会，解决主流问题的可能性
汤敏：我想表达的是，在互联网时代，公益有可能走出一条全新的路，可能进入主流社会，解决主流问题。过去很长时间里头，公益都是社会的边缘，因为第一，我们财力不够。第二，我们解决问题的能力不够。所以我们解决一些个别的弱势群体地问题，解决一些小的问题，解决一些政府管不了的事情，企业管不了的事情，当然这是很重要，不是不应该做，我们应该继续做。但是在互联网时代，公益很可能能够进入主流社会，解决重大问题。因为过去我们解决不了的一些问题，互联网有可能解决得了。而有了互联网，我们公益行业就可以去帮助政府解决这些核心问题。这个时候，如果我们还沉浸于过去的公益1.0，去关心一些个别现象，我们就失去了最宝贵的机会。
